В память о легендарном шахматисте мы вспоминаем интервью советского гроссмейстера, имевшего швейцарское гражданство, в котором он рассказал "Р-Спорт", чем было вызвано его желание приехать в Россию на турнир в честь столетнего юбилея патриарха советских шахмат Михаила Ботвинника, за что он признателен шестому чемпиону мира, а также о перипетиях матчей за шахматную корону с .
Виктор Львович, для многих поклонников шахмат стало удивлением, что вы в столь почтенном возрасте (Корчному восемьдесят лет) решились приехать из Швейцарии в Суздаль на турнир ветеранов памяти Михаила Ботвинника. Чем было вызвано ваше решение?
Видите ли, дело в том, что если мне больше нечего делать на свете и я отказываюсь от (подобных) приглашений, то мне нужно спокойненко отправляться на кладбище.
- Каковы ваши воспоминания о Михаиле Моисеевиче Ботвиннике, чей столетний юбилей был отмечен 17 августа?
Мы играли не так много и были мало связаны отношениями, поскольку принадлежали к разным поколениям - он мне, скорее всего, был бы за папашу. Но я бы отметил особо, что когда 31 (советский) гроссмейстер подписался под хамским письмом против меня (после эмиграции Корчного в 1975 году), он был единственный (из ведущих шахматистов СССР), кто не сделал этого.
- Как бы вы охарактеризовали его игровой стиль?
Как боевой - он старался искать борьбу любым цветом и против любого противника. И действительно находил возможности бороться и побеждать - и чемпионов мира, и сильнейших гроссмейстеров Советского Союза и Запада.
Если вернуться в 1974 год, то для многих было удивлением, что Анатолий Карпов, прежде чем завоевать право на матч за звание чемпиона мира с американцем Робертом Фишером, провел гораздо более сложный финальный матч претендентов против вас, нежели полуфинальный против Бориса Спасского?
Я ничего не могу сказать по данному поводу, кроме того, что Карпову было труднее по той причине, что в тот момент я уже играл сильнее, чем Спасский.
А что не получилось у вас в тот момент, ведь счет по результативным партиям был минимальным - 3-2 в пользу Карпова?
В том матче Бог выступил против меня. И было договорено советскими (органами), что если я выиграю матч, то буду убит. По-видимому, Бог выступил и пожелал, чтобы я еще десятки лет поиграл в шахматы - вместо того, чтобы быть убитым после выигрыша матча.
1978 год, Багио, матч с Анатолием Карповым за звание чемпиона мира. Вы проигрываете по ходу поединка со счетом 2-5, потом выигрываете три партии подряд и сравниваете счет. Чего не хватило вам в 32-й, заключительной партии, чтобы стать чемпионом мира, ведь вы в тот момент были на подъеме?
Я только что сказал вам кое-что про Бога. И больше я ничего на эту тему говорить не буду.
Некоторое время назад, перед шестидесятилетним юбилеем Анатолия Карпова, я разговаривал с ним. И для меня стали неожиданностью его слова, что после двух столь напряженных и скандальных матчей за звание чемпиона мира вы достаточно быстро восстановили отношения - гораздо раньше, чем все про это узнали...
Карпов сказал, что мы с ним имели отношения раньше, чем другие узнали об этом?
Анатолий Евгеньевич сказал, что, если не ошибаюсь, в 1987 году вы играли в одном турнире в Голландии и в выходной день сошлись за карточным столом и восстановили отношения.
Это неправда, и в карты мы никогда не играли. Карпов никогда правду не говорит. И когда вы ссылаетесь на Карпова, учтите, что он никогда не говорит правду. Давайте поговорим о чем-нибудь другом.
В памяти многих любителей шахмат остались три ваших матча с Карповым - в 1974, 1978 и 1981 годах. А когда, на ваш взгляд, вы достигли максимальной степени расцвета в шахматах?
По всей видимости, в период с 1977 по 1979 годы, когда я выиграл несколько важных матчей.
Я считаю шахматы смесью искусства и спорта. К сожалению, современные компьютерные шахматы не попадают в данный разряд, не имея отношения ни к искусству, ни к спорту. Я очень пессимистичен в отношении компьютерных шахмат.
Если вернуться в семидесятые годы, в матчах с Анатолием Карповым, как считают многие эксперты, против вас работала вся советская машина, весь Советский Союз. Вас называли отщепенцем, беглецом, а что давало вам внутренние силы, чтобы бороться против целой системы?
Против меня работала и побеждала (государственная) система. Вероятно, я черпал силы в чувстве противоречия, которое свойственно моему характеру.
- А не было обиды на страну, в которой вы выросли и представители которой столь негативно относились к вам?
Обида была, и поэтому я уехал из СССР.
В 1975 году вы в Голландии попросили убежища. За шаг до того, как вы открыли дверь в соответствующие органы другой страны, у вас были какие-либо сомнения в своем решении или вы были твердо убеждены, что делаете правильный выбор?
Мое решение - это не просто желание открыть дверь. Человек должен созреть, чтобы принять такое политическое решение. И когда я ехал на турнир в Голландию, я уже был близок к тому, чтобы остаться.
Если оценивать всех чемпионов мира, кого бы вы поставили на первое место или их нельзя сравнивать подобным образом?
Когда в 2001 году многих ведущих - порядка тридцати человек - гроссмейстеров мира попросили ответить на вопрос, кто является сильнейшим шахматистом XX века, я назвал Гарри Каспарова. А остальные люди, причем подавляющим большинством голосов, выбрали Роберта Фишера. Фишер таким образом, признан сильнейшим шахматистом XX века и вообще лучшим в мире. Следовательно, признано, что Фишер превосходит и шахматистов XIX века, являясь сильнейшим шахматистом современности. И я присоединяюсь к этому (коллективному) мнению.
Виктор Корчной - четырехкратный чемпион СССР (в 1960, 1962, 1964, 1970 годах), двукратный победитель межзональных турниров (1973, 1987), матчей претендентов (1977, 1980), пятикратный чемпион Европы. Дважды (1978, 1981) участвовал в финальных матчах за звание чемпиона мира (с Анатолием Карповым), а также в финальном матче претендентов 1974 (также с Карповым). Шестикратный победитель шах матных Олимпиад в составе сборной СССР, заслуженный мастер спорта СССР (1960; звание снято в 1976), победитель около ста международных турниров.
Доброго времени суток, дорогой друг!
Полагаю, вы встречали людей, с которыми… как бы точнее сказать… не всегда легко. Они могут сказать все, что думают, имеют свои принципы. Это далеко не всем нравится. Есть такие и среди шахматистов экстра класса. Яркий представитель такой плеяды «бунтарей»– Виктор Корчной.
Виктор Львович Корчной появился на свет в Ленинграде в 1931 году. Еще в раннем детстве семья распалась, отец ушел на фронт, а Виктор остался на попечении бабушки – Розы Абрамовны в блокадном Ленинграде.
В юности он увлекался литературой, музыкой и шахматами. Полагаю, излишне говорить, что чаша весов быстро склонилась в пользу последнего занятия.
Более того, шахматы стали делом жизни Виктора. Он неоднократно подчеркивал, что довольно скромно оценивает свои природные способности к шахматам. Однако преданность своему делу, трудолюбие и работоспособность свое дело сделали.
Его тренером был Владимир Зак , творческий союз с которым сохранялся даже тогда, когда Виктору предлагали перейти к более «продвинутым» тренерам. В этом также проявилась принципиальность Корчного, ставшая его фирменным знаком.
В трудные годы блокады Виктор не расставался с шахматным учебником и постепенно рос в игре. Вундеркиндом он не был, после окончания школы поступил в университет на исторический, который успешно закончил.
Успехи пришли не сразу. Корчной словно хороший стайер долго разгонялся, но когда набрал ход, остановить его было уже очень сложно.
В 74- м – уверенная победа в «межзоналке», впереди и Мекинга . Финальный матч претендентов против . Счет 11.5:12.5 . Трудный матч и равная упорная борьба.
Карпов выходит на Фишера и как известно, получает титул без игры.
После этого первого матча с Карповым, Корчной допускает характерные резкие высказывания в адрес властей СССР и попадает «в опалу».
Конфликт приводит к тому, что годом спустя он отказывается возвращаться в Союз после турнира в Голландии.
Он объясняет этот шаг «гонениями» и препятствиями со стороны властей играть в международных соревнованиях, включая отборочные турниры к матчам претендентов.
Корчной получает политическое убежище в Швейцарии, а затем и гражданство.
Новый цикл борьбы за чемпионство Виктор начинает в 77 году. «Изменник родины» последовательно обыгрывает Петросяна, Полугаевского, Спасского и выходит на матч с действующим чемпионом – Анатолием Карповым .
Матч за титул состоявшийся на Филлипинах, проходил до 6 побед без ограничения количества партий. Это был новый формат. Пункт о сохранении чемпионом титула при ничейном счете (5:5 ) исключили.
Матч длился почти 4 месяца.
Вначале и середине матча лидерство захватил Карпов. Однако Корчной всегда славился волевым настроем. В 31 партии он сравнял счет: 5:5 .
Вот эта партия:
Корчной –Карпов , 31 партия матча, Багио, 1978, 1:0
Но не судьба . 32 партию, оказавшуюйся последней, Анатолий Карпов провел с большим подъемом и победил, сохранив звание.
Однако Виктор Львович не был бы самим собой, если бы впал в уныние. Следующий цикл он снова выигрывает. Петросян, Полугаевский, Хюбнер позади.
1981 год, — новый матч с Карповым.
На сей раз, то ли Анатолий Евгеньевич «заматерел» окончательно, то ли Корчной слегка «выдохся» в горниле претендентской рубки или хуже подготовился. Матч выиграл чемпион относительно крупно 6:2 (не считая ничьих), хотя, конечно, не без борьбы.
В целом весь этот период (75-85 год) противостояния с Карповым и советскими властями, в ходе которого немало копий было сломано, Сам Виктор Львович характеризовал так:
Миллионы считают меня диссидентом, человеком, который боролся за то, чтобы Советский Союз распался. Но это не так. Я просто хотел играть в шахматы. И бежал из Союза, потому что моей карьере угрожала опасность. Не я первый начал, это советские власти втянули меня в войну. Можно считать так: борясь против СССР, я боролся за себя
В 1990г . Корчной, как и многие другие диссиденты был восстановлен в гражданстве и реабилитирован формально и неформальною.
Полагаю, нет нужды перечислять все достижения шахматиста,в течение четверти века входил в число лучших гроссмейстеров мира. Это не резюме и Корчной в особых рекомендациях никогда не нуждался.
И претендовавшего на чемпионский титул с начала шестидесятых. Отмечу только, что Виктор Львович четырежды чемпион Союза, — в 60, 62, 64 и 70 годах. И трижды – Ленинграда.
Первая супруга Корчного – Белла , сын Игорь , ныне проживающий в Швейцарии.
Считается, что наряду с Кересом и Бронштейном , Корчной входит в тройку сильнейших игроков, игравших на высочайшем уровне, но так и не ставшими чемпионами мира.
Он был всецело предан шахматам. Мог сутки напролет смотреть партии, анализировать, изучать дебюты и придумывать новые ходы. Ему был чужд спортивный прагматизм. Даже когда устраивала ничья, Корчной мог играть на выигрыш.
Сердце его принадлежало шахматам , но он не был ни затворником ни аскетом. Шумная вечеринка, ночной блиц вперемешку с сигаретами и выпивкой, прогулка с девушкой, — не были для него чем-то необычным.
Виктор Львович не мог жить без активных шахмат и продолжал играть в турнирах до последних дней. Причем показывал вполне гроссмейстерский уровень в возрасте за 80 лет.
Корчной был «колючим» человеком, не стеснялся в выражениях . Не всем это нравилось, как во властных структурах, так и в гроссмейстерском цехе.
Но тот факт, что он был великим шахматистом, человеком прямым и принципиальным – вряд ли кто будет оспаривать.
Виктор Корчной ушел из жизни в 2016, в возрасте 85 лет.
В память о нем проводится традиционный шахматный ежегодный фестиваль в Цюрихе.
Корчной – Карпов , Мерано,1981, 13 партия матча, 1:0
Корчной – Иванчук , Одесса, 2006, 1:0
Спасский – Корчной , Ереван, 1962, 0:1
Благодарю за интерес к статье.
Если вы нашли ее полезной, сделайте следующее:
В возрасте 85 лет скончался известный гроссмейстер Виктор Корчной.
Виктор Корчной - советский, впоследствии швейцарский шахматист, гроссмейстер (1956), претендент на звание чемпиона мира с начала 60-х годов XX века, участник матчей на первенство мира по шахматам 1978 и 1981 года.
Четырёхкратный чемпион СССР (1960, 1962, 1964, 1970), трёхкратный чемпион Ленинграда (1955, 1957, 1964).
На момент смерти являлся старейшим играющим гроссмейстером в мире.
"Смерть Виктора Корчного - это очень печальное событие, большая потеря для шахмат. Не могу согласиться, однако, что с его смертью ушла целая эпоха. Слава богу, еще жив Борис Спасский, который принадлежит к тому же поколению", - заявил , бывший одним из самых принципиальных соперников Корчного.
Виктор Корчной vs Анатолий Карпов
"Безусловно, Корчной - это великий шахматист, мой исторический соперник. Когда-то друг, потом - враг. Потом - не могу сказать, что друг, но в конце жизни Корчного мы были в нормальных отношениях", - добавил Карпов.
Карпов считает, что Виктор Корчной был уникален в своем роде: "На партиях Корчного трудно учиться, потому что у него был очень необычный стиль. Таким стилем овладеть тяжелее, чем другими, Корчной уникален в своем роде. Его партии полезно смотреть, но сейчас не могу сказать, кто бы по стилю был к нему близок из современных шахматистов".
Виктор Корчной. Точка невозврата
Виктор Львович Корчной родился 23 марта 1931 года в Ленинграде в польско-еврейской семье.
Родители Корчного разошлись вскоре после его рождения, и он остался жить с отцом.
В подростковом возрасте пережил блокаду.
После гибели отца на фронте его воспитанием занималась мачеха. Выдающимися дарованиями в детстве не отличался, но выделялся упорством и настойчивостью, благодаря которым добивался успеха.
По окончании 203-й мужской школы имени А. С. Грибоедова поступил на исторический факультет Ленинградского университета, обучение на котором успешно завершил.
В 1944 году, в возрасте 13 лет, начал заниматься в кружках Дворца пионеров - литературном, музыкальном и шахматном. В литературном оказался непригоден для выступлений из-за дефекта речи, в музыкальном - не смог заниматься из-за отсутствия личного фортепиано для занятий, но сохранил любовь к стихам. В шахматном кружке проявил себя способным и быстро растущим игроком: уже в 1947 году стал чемпионом СССР среди школьников.
В 1956 году в 25 лет получил звание гроссмейстера, в 1960 году впервые выиграл первенство СССР.
С детства отличался прямотой суждений, обострённым чувством справедливости. В юности отказался заниматься у гроссмейстера А. Толуша, одного из сильнейших игроков СССР, полагая это изменой своему первому тренеру, кандидату в мастера В. Заку. Позднее, выиграв чемпионат СССР, получил приглашения от обеих команд, занимавшихся подготовкой к матчу-реваншу на первенство мира между и М. Ботвинником в 1961 году, но отверг оба предложения, полагая неэтичным столь близко знакомиться с подготовкой своих будущих потенциальных соперников.
С 1963 года член символического клуба победителей чемпионов мира Михаила Чигорина.
Являлся четырёхкратным чемпионом СССР по шахматам (1960, 1962, 1964, 1970), двукратным победителем межзональных турниров (1973, 1987) и матчей претендентов (1977, 1980) и пятикратным чемпионом Европы.
Он дважды (1978, 1981) участвовал в финальных матчах за звание чемпиона мира по шахматам (с Анатолием Карповым), а также в финальном матче претендентов 1974 (с ним же). В составе советской сборной Корчной становился победителем Шахматной олимпиады шесть раз.
Заслуженный мастер спорта СССР (1960; снято в 1976 г.).
Победитель около ста международных турниров. Дважды принимал участие в матчах сборных СССР и мира.
В матче 1970 года выступал за сборную СССР. В матче 1984 года играл за сборную мира.
Отказался возвращаться в СССР с турнира в Амстердаме (лето 1976), поселился в Швейцарии и получил в 1994 году швейцарское гражданство, выступал на международных соревнованиях за эту страну. В составе сборной Швейцарии десять раз участвовал в Шахматной олимпиаде. Наивысшее достижение швейцарской команды с участием Корчного - 6-е место.
Корчной являлся старейшим играющим гроссмейстером в мире.
В августе 2011 года, в возрасте 80 лет, выиграл ветеранский турнир в честь 100-летия .
По свидетельству самого Корчного, уже в 1966 году на турнире в Германии ему предложили не возвращаться в СССР, но тогда он отклонил это предложение, о чём впоследствии сожалел: «потерял 11 лет человеческой жизни» .
Неуживчивость вкупе со спортивными успехами делала фигуру Корчного неудобной для советского спортивного руководства, но до 1974 года он продолжал успешно выступать.
В 1974 году после проигрыша претендентского матча Анатолию Карпову Корчной дал интервью в югославской печати и агентству ТАНЮГ, в котором допустил негативные высказывания в адрес победителя, а главное - дал понять, что его проигрыш был результатом давления «сверху». Реакция руководства Спорткомитета СССР, находившегося полностью на стороне Карпова, была крайне резкой. Было опубликовано коллективное письмо гроссмейстеров, осуждавших Корчного, ему уменьшили размер стипендии и запретили выезжать из СССР. Через год благодаря содействию Карпова Корчной снова стал выездным.
После этого, как только у гроссмейстера появилась такая возможность, в 1976 году во время шахматного турнира IBM в Амстердаме он, получив от Макса Эйве гарантии, что его шахматные звания и возможность выступать останутся в неприкосновенности, отказался возвращаться в СССР, попросив политического убежища в Нидерландах.
Сам Корчной говорил, что основной причиной такого решения было желание продолжать играть в шахматы и бороться за титул чемпиона мира, в то время как Шахматная федерация СССР предпочла делать ставку на более молодых гроссмейстеров и возможностей для Корчного участвовать в международных соревнованиях высокого ранга становилось всё меньше.
В Нидерландах Корчному отказали в политическом убежище, дав только вид на жительство. Некоторое время он жил там, затем его приглашали в США, но он отказался и, наконец, поселился в Швейцарии, где получил политическое убежище, а позже - гражданство. За Швейцарию Корчной выступает на международных соревнованиях.
В 1978 году был лишён советского гражданства.
Жене Корчного Изабелле и сыну Игорю было отказано в выезде из СССР (они подали заявление на выезд в Израиль). По этому поводу, по запискам КГБ (№ 1167-А от 12.06.78 и № 2093-А от 30.10.78.) вышло специальное постановление Секретариата ЦК КПСС «О нежелательности выезда за границу семьи невозвращенца Корчного В. Л. и антиобщественных акциях членов его семьи».
Игорь был исключён из института, его попытались призвать в армию, но он уклонялся от призыва в течение года (после службы в армии ему могли на законном основании запретить выезд из СССР как потенциальному носителю военных секретов), после чего сдался властям, был арестован и осуждён на два с половиной года заключения за уклонение от призыва.
Хотя само по себе осуждение было формально законным, обставлено оно было как явное сведение счётов. Вышло даже специальное сообщение ТАСС: «Состоялся суд над сыном известного своим скандальным поведением гроссмейстера Корчного».
Попытки гроссмейстера добиться освобождения сына и разрешения на выезд семье с помощью писем и обращений к «интеллигенции СССР» ни к чему не привели. Лишь через шесть лет семья смогла выехать.
Предпринимались попытки добиться пожизненной дисквалификации Корчного, бойкотировать его. Имя Корчного старались не упоминать в советских СМИ, во время матчей на первенство мира с Карповым его именовали «претендент», что превратило это слово в своеобразное ругательство.
Официального бойкота Корчному никто не объявлял, но в некоторых случаях советские шахматисты демонстративно отказывались от участия в международных турнирах, если в них играл Корчной, ставя организаторов перед выбором: либо не позволять Корчному выступать, либо советская делегация бойкотирует турнир. При этом представители советских спортивных организаций заявляли: «Никакого бойкота нет, просто наши шахматисты не хотят встречаться с Корчным и совершенно самостоятельно отказываются ездить на турниры, где он выступает» .
Благодаря усилиям западных организаторов, не все поддавались на шантаж и Корчной имел возможность играть и зарабатывать себе на жизнь, однако, по подсчётам журналистов, из-за бойкота гроссмейстер лишился возможности участия в нескольких десятках турниров. Иногда страдали и посторонние. По утверждению Корчного, его друг, английский гроссмейстер Майкл Стин, за дружбу с гроссмейстером-невозвращенцем подвергся преследованию у себя на родине и после того, как ему не позволили участвовать в чемпионате Лондона, оставил шахматы.
Когда после побега из СССР Корчной продолжил успешно выступать и занимать высокие места в турнирах, его имя стало часто упоминаться в среде антисоветски настроенных эмигрантов. Но сам Корчной себя диссидентом никогда не называл. В книгах и интервью он подчёркивал, что единственной причиной эмиграции для него было желание продолжить профессиональную карьеру шахматиста, а единственной причиной выступлений против СССР, в том числе весьма резких, - давление с советской стороны.
«Миллионы считают меня диссидентом, человеком, который боролся за то, чтобы Советский Союз распался. Но это не так. Я просто хотел играть в шахматы. И бежал из Союза, потому что моей карьере угрожала опасность. Не я первый начал, это советские власти втянули меня в войну. Можно считать так: борясь против СССР, я боролся за себя» , - говорил Корчной.
В 1990 году вместе с другими диссидентами, объявленными в своё время врагами Советского Союза, Корчной был реабилитирован, восстановлен в гражданстве. Ему предлагали вернуться, но он категорически отказался, хотя после 1990 года постоянно бывает в России на шахматных турнирах.
В своих книгах Корчной рассказывал о травле, развёрнутой Советским Союзом против него после первого матча за шахматную корону с Анатолием Карповым. Крайне резок в суждениях, приводит много примеров «нечистоплотного» поведения великих шахматистов, с которыми ему приходилось иметь дело («Записки злодея»).
Высказывал обиду на многих советских шахматистов, но особенно негативно говорит об Анатолии Карпове. Утверждал в интервью, что осуждающее его письмо в 1974 году было инспирировано Тиграном Петросяном. Некоторых из тех, к кому относится в целом спокойно, всё же упрекает в соучастии в неблаговидной деятельности Шахматной федерации СССР и Карпова.
Так, Корчной говорил: «Я, естественно, союзник Каспарова в его противостоянии Карпову. Но вместе с тем, когда братался с Кампоманесом ради достижения своих целей, мне становилось тошно...» .
Во время раскола мирового шахматного движения Корчной выступил в поддержку ФИДЕ, возглавляемой Кирсаном Илюмжиновым, и тех нововведений, против которых высказывались инициаторы создания ПША.
Библиография Виктора Корчного:
1992 - «Антишахматы: Записки злодея. Возвращение невозвращенца»
1996 - «Избранные партии»
2004 - «Мои 55 побед белыми»
2004 - «Мои 55 побед черными»
2006 - «Шахматы без пощады: Секретные материалы политбюро, КГБ, спорткомитета»
2006 - «КГБ играет в шахматы», послесловие Виктор Корчной
2008 - «Сицилианская защита. Атака Раузера»
В память о легендарном шахматисте мы вспоминаем интервью советского гроссмейстера, имевшего швейцарское гражданство, в котором он рассказал "Р-Спорт", чем было вызвано его желание приехать в Россию на турнир в честь столетнего юбилея патриарха советских шахмат Михаила Ботвинника, за что он признателен шестому чемпиону мира, а также о перипетиях матчей за шахматную корону с .
Виктор Львович, для многих поклонников шахмат стало удивлением, что вы в столь почтенном возрасте (Корчному восемьдесят лет) решились приехать из Швейцарии в Суздаль на турнир ветеранов памяти Михаила Ботвинника. Чем было вызвано ваше решение?
Видите ли, дело в том, что если мне больше нечего делать на свете и я отказываюсь от (подобных) приглашений, то мне нужно спокойненко отправляться на кладбище.
- Каковы ваши воспоминания о Михаиле Моисеевиче Ботвиннике, чей столетний юбилей был отмечен 17 августа?
Мы играли не так много и были мало связаны отношениями, поскольку принадлежали к разным поколениям - он мне, скорее всего, был бы за папашу. Но я бы отметил особо, что когда 31 (советский) гроссмейстер подписался под хамским письмом против меня (после эмиграции Корчного в 1975 году), он был единственный (из ведущих шахматистов СССР), кто не сделал этого.
- Как бы вы охарактеризовали его игровой стиль?
Как боевой - он старался искать борьбу любым цветом и против любого противника. И действительно находил возможности бороться и побеждать - и чемпионов мира, и сильнейших гроссмейстеров Советского Союза и Запада.
Если вернуться в 1974 год, то для многих было удивлением, что Анатолий Карпов, прежде чем завоевать право на матч за звание чемпиона мира с американцем Робертом Фишером, провел гораздо более сложный финальный матч претендентов против вас, нежели полуфинальный против Бориса Спасского?
Я ничего не могу сказать по данному поводу, кроме того, что Карпову было труднее по той причине, что в тот момент я уже играл сильнее, чем Спасский.
А что не получилось у вас в тот момент, ведь счет по результативным партиям был минимальным - 3-2 в пользу Карпова?
В том матче Бог выступил против меня. И было договорено советскими (органами), что если я выиграю матч, то буду убит. По-видимому, Бог выступил и пожелал, чтобы я еще десятки лет поиграл в шахматы - вместо того, чтобы быть убитым после выигрыша матча.
1978 год, Багио, матч с Анатолием Карповым за звание чемпиона мира. Вы проигрываете по ходу поединка со счетом 2-5, потом выигрываете три партии подряд и сравниваете счет. Чего не хватило вам в 32-й, заключительной партии, чтобы стать чемпионом мира, ведь вы в тот момент были на подъеме?
Я только что сказал вам кое-что про Бога. И больше я ничего на эту тему говорить не буду.
Некоторое время назад, перед шестидесятилетним юбилеем Анатолия Карпова, я разговаривал с ним. И для меня стали неожиданностью его слова, что после двух столь напряженных и скандальных матчей за звание чемпиона мира вы достаточно быстро восстановили отношения - гораздо раньше, чем все про это узнали...
Карпов сказал, что мы с ним имели отношения раньше, чем другие узнали об этом?
Анатолий Евгеньевич сказал, что, если не ошибаюсь, в 1987 году вы играли в одном турнире в Голландии и в выходной день сошлись за карточным столом и восстановили отношения.
Это неправда, и в карты мы никогда не играли. Карпов никогда правду не говорит. И когда вы ссылаетесь на Карпова, учтите, что он никогда не говорит правду. Давайте поговорим о чем-нибудь другом.
В памяти многих любителей шахмат остались три ваших матча с Карповым - в 1974, 1978 и 1981 годах. А когда, на ваш взгляд, вы достигли максимальной степени расцвета в шахматах?
По всей видимости, в период с 1977 по 1979 годы, когда я выиграл несколько важных матчей.
Я считаю шахматы смесью искусства и спорта. К сожалению, современные компьютерные шахматы не попадают в данный разряд, не имея отношения ни к искусству, ни к спорту. Я очень пессимистичен в отношении компьютерных шахмат.
Если вернуться в семидесятые годы, в матчах с Анатолием Карповым, как считают многие эксперты, против вас работала вся советская машина, весь Советский Союз. Вас называли отщепенцем, беглецом, а что давало вам внутренние силы, чтобы бороться против целой системы?
Против меня работала и побеждала (государственная) система. Вероятно, я черпал силы в чувстве противоречия, которое свойственно моему характеру.
- А не было обиды на страну, в которой вы выросли и представители которой столь негативно относились к вам?
Обида была, и поэтому я уехал из СССР.
В 1975 году вы в Голландии попросили убежища. За шаг до того, как вы открыли дверь в соответствующие органы другой страны, у вас были какие-либо сомнения в своем решении или вы были твердо убеждены, что делаете правильный выбор?
Мое решение - это не просто желание открыть дверь. Человек должен созреть, чтобы принять такое политическое решение. И когда я ехал на турнир в Голландию, я уже был близок к тому, чтобы остаться.
Если оценивать всех чемпионов мира, кого бы вы поставили на первое место или их нельзя сравнивать подобным образом?
Когда в 2001 году многих ведущих - порядка тридцати человек - гроссмейстеров мира попросили ответить на вопрос, кто является сильнейшим шахматистом XX века, я назвал Гарри Каспарова. А остальные люди, причем подавляющим большинством голосов, выбрали Роберта Фишера. Фишер таким образом, признан сильнейшим шахматистом XX века и вообще лучшим в мире. Следовательно, признано, что Фишер превосходит и шахматистов XIX века, являясь сильнейшим шахматистом современности. И я присоединяюсь к этому (коллективному) мнению.
Виктор Корчной - четырехкратный чемпион СССР (в 1960, 1962, 1964, 1970 годах), двукратный победитель межзональных турниров (1973, 1987), матчей претендентов (1977, 1980), пятикратный чемпион Европы. Дважды (1978, 1981) участвовал в финальных матчах за звание чемпиона мира (с Анатолием Карповым), а также в финальном матче претендентов 1974 (также с Карповым). Шестикратный победитель шах матных Олимпиад в составе сборной СССР, заслуженный мастер спорта СССР (1960; звание снято в 1976), победитель около ста международных турниров.
Он был четырехкратным чемпионом Советского Союза, победителем двух межзональных турниров на первенство мира, дважды побеждал в матчах претендентов, сыграл три матча с Анатолием Карповым за звание чемпиона мира по шахматам.
С собой он привез свою новую книгу «Мои 55 побед белыми», являющуюся первой частью двухтомника, в котором собраны лучшие партии шахматиста. Второй том выйдет в свет уже в ближайшее время.
Несмотря на довольно напряженный график своего пребывания в Москве (гроссмейстер прилетел лишь на пару дней) он все же нашел время, чтобы встретиться со своими поклонниками и просто любителями шахмат. Эта встреча состоялась 30 марта в помещении Московского еврейского общинного центра.
Виктор Львович Корчной родился 23 марта 1931 года в Ленинграде. Окончил исторический факультет Ленинградского университета. Он был четырехкратным чемпионом Советского Союза, победителем двух межзональных турниров на первенство мира, дважды побеждал в матчах претендентов, сыграл три матча с Анатолием Карповым за звание чемпиона мира по шахматам. В командных соревнованиях Виктор Корчной в составе советской сборной шесть раз становился чемпионом Всемирных шахматных Олимпиад и пять - чемпионом Европы. Всего на его счету свыше семидесяти побед в крупных международных соревнованиях. Из-за устроенной против него травли в 1976 году Корчной покинул СССР. Найдя в себе силы и мужество практически в одиночку бороться за мировую корону с более молодым Карповым (а в его лице - и со всей советской государственной машиной), Корчной приобрел огромную популярность на Западе. Сегодня Виктор Львович живет в Швейцарии и является гражданином этого государства.
Во вторник на вечере в МЕОЦ он рассказал о себе и ответил на вопросы зрителей.
Недавно я завершил работу над автобиографической книгой. Пересказывать ее нет смысла, но некоторые ключевые моменты я бы все же выделил… В 70-х годах в СССР появился шахматист Карпов. Конечно, он был более угоден властям, нежели Корчной. После того, как я обыграл его в 19 ходов, власти начали меня травить. В ноябре 1974 года я понял, что этой стране я уже не нужен и должен убежать. Оставалось только дождаться возможности. И такая возможность представилась. В то время Карпов как раз стал чемпионом мира, и, чтобы продемонстрировать миру, что он обошел не кого-нибудь, а серьезных соперников, было решено отправить меня на международный турнир. Так я оказался в Голландии. Именно там я дал довольно откровенное интервью одной западной газете, после чего возвращаться мне уже было нельзя, и я попросил политического убежища. Хочу подчеркнуть, что в СССР я не был диссидентом. Я был законопослушным гражданином. Но после того, как я остался на Западе, они навязали мне и моей семье настоящую войну. В отличие от Солженицина и Ростроповича, о которых в СССР могли умалчивать, я все же заставил советскую прессу вспоминать меня. Им просто пришлось писать обо мне, когда я обыгрывал Петросяна, Полугаевского, Спасского.
- Правда ли, что во время поединков за звание чемпиона мира с Карповым советской стороной на вас оказывалось психологическое воздействие?
Безусловно. К примеру, в Рим Карпов приехал с целой командой помощников - человек семьдесят. Среди них были и парапсихологи, которые были прикреплены к людям из моего штаба. Потом эти люди рассказывали, что на них оказывалось влияние.
- Почему вы не возвращаетесь в Россию?
В Европе средняя продолжительность жизни на 10–20 лет выше, чем в России. Уехав на Запад, я, таким образом, продлил себе жизнь на десяток лет. Все мои сверстники в России, с которыми я общался раньше, уже ушли из жизни. И когда я сюда приезжаю, мне уже не с кем словом обмолвиться. Вы что, хотите, чтобы я тоже умолк навеки?
- Согласились ли бы вы сейчас провести матч с Бобби Фишером?
Еще в 1962 году один шведский врач-психиатр сказал мне, что Фишер не совсем здоров. Да и сам Фишер в начале 90-х как-то заявил, что все партии между Корчным, Карповым и Каспаровым расписаны. Но я вот уже несколько десятилетий не играл расписанные партии. А еще Фишера как-то спросили, как он относится к антисемитизму. Так он ответил, что против арабов он ничего не имеет. Я не могу играть с таким человеком! Я не могу играть с человеком, которого я не уважаю.
- Почему, на ваш взгляд, Каспаров иногда играет неубедительно?
Если человек ищет новые идеи, он вынужден страдать. Отсюда порой и невыразительные партии.
- Как вы оцениваете сегодняшнюю систему определения чемпиона мира по шахматам?
Я считаю, что нет ничего плохого в том, что существуют несколько чемпионов мира. Пусть они только не ругаются между собой, а ищут общую платформу, чтобы выяснять свои отношения за шахматной доской.
- Кто, по-вашему, является сегодня самым перспективным и самым сильным шахматистом в мире?
Не вижу людей, которые могли бы обыграть Каспарова. И самый сильный шахматист мира - это Каспаров. Но при этом чемпионом мира я считаю Крамника. Так бывает…
- Почему в Израиле шахматы не на первых ролях?
Шахматы не приносят таких доходов, как, скажем, футбол. Они не дают такой финансовой отдачи. Потому нет и людей, которые бы вкладывали свои средства в развитие шахмат.
- Как вы относитесь к компьютерным шахматам?
Человек уже не может противостоять компьютеру. И я в этом вопросе пессимист.
В тот же день Виктор Львович Корчной встретился и с главным раввином России Берлом Лазаром. В ходе беседы р. Берл Лазар подчеркнул, что принимать в гостях такого выдающегося шахматиста, как Виктор Корчной, является для московской еврейской общины большой честью.
Участник матчей на первенство мира 1978 и 1981 гг.
Победитель матчей претендентов на первенство мира 1977–1978 и 1980 гг.
Участник турниров претендентов 1963 и 1985 гг. и матчей претендентов 1968, 1971, 1973–1974, 1983, 1988 и 1991 гг.
Победитель межзональных турниров на первенство мира 1973 и 1987 гг.
Участник межзональных турниров 1962, 1967, 1990 и 1993 годов.
Участник чемпионатов мира ФИДЕ 1997 и 1999 гг.
Чемпион СССР 1960, 1962, 1964, 1970 гг.
Призер чемпионатов СССР 1954, 1961, 1966 и 1973 гг.
Чемпион СССР среди юношей 1947 и 1948 гг.
Чемпион Ленинграда 1955, 1957 и 1964 гг.
Призер чемпионата РСФСР 1958 г.
Чемпион Швейцарии 1982 г.
Одержал свыше семидесяти побед в крупных международных соревнованиях.
Чемпион Всемирных шахматных Олимпиад 1960, 1966, 1968, 1970, 1972 и 1974 гг.
Чемпион Европы 1957, 1961, 1965, 1970 и 1973 годов.
Участник «Матчей века» СССР – сборная мира 1970 г. (играл за СССР) и 1984 г. (играл за сборную мира)
Победитель Первенства мира среди студентов 1956 г., серебряный призер - в 1954 г.
Чемпион СССР 1953, 1960 и 1962 гг., серебряный призер 1955 и 1958 г. в составе сборной Ленинграда
Серебряный призер Спартакиады народов СССР 1959 г., бронзовый призер 1975 г. в составе сборной Ленинграда
Чемпион России 2000 г. в составе команды города Санкт-Петербурга
Серебряный призер Кубка европейских клубов 2000 г. в составе команды Санкт-Петербурга
Чемпион СССР среди юношей 1949 г. в составе сборной Ленинграда
Не раз успешно возглавлял сборную Швейцарии на Всемирных шахматных Олимпиадах, командных чемпионатах мира и Европы.
